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[操作] 有个关于Plackett-Burman的小问题

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发表于 2016-12-18 21:44:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
新人初来乍到不太懂规矩,希望各位前辈能够多多指教。
是这样的。我固态发酵的培养基优化实验,之前由于没有考虑清楚做的是单因素优化,虽然效果不错,但是文章不好发…现在想改成响应面,那我接下来应该怎么办?是在单因素优化得到的基础上做Plackett-Burman再做响应面,还是重新开始做单因素试验再pb?如果我直接做Plackett-Burman,那类Plackett-Burman参数该怎么设置?我想优化的有5个培养基组成3个培养条件共8个因素。
昂首攀南斗 翻身依北辰
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发表于 2016-12-18 22:12:22 | 显示全部楼层
如果不是为了发文章,在单因素结束后,基本可以确定各个因素的最适水平,然后直接可以使用响应面完成最优点的寻找。但是楼主要发文章,所以要搞的复杂一些,可以调节一下顺序:先进行PB试验设计,找到关键影响因素,然后再根据提示进行爬坡试验(单因素试验可以用的话,可以省去爬坡试验),根据爬坡试验的结果,可以确定每个因素最优的范围(顶点所在的大致区域)。然后再完成响应面设计。
在单因素基础上进行PB设计有点画蛇添足了,因为PB设计就是为了提高效率,而效果没有单因素好,所以先完成单因素设计,再搞PB设计就好象,我先费了很大功夫达到目的,之后再用一个简单的方法达成相同的目的,甚至效果更差。
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发表于 2016-12-19 09:05:42 | 显示全部楼层
如何用单因素结论进行响应面设计
单因素结论基本上找到了需要进行响应面的各个因素的中心点。但是一般没有考虑交互作用,也就是说将这几个最优点组合起来未必是最优点。而响应面可以解决这一问题。
设计时以各个因素的最优点为中心,上下设定2个步长,然后开展多因素3水平或5水平的试验设计,这一设计一般需要软件作为辅助工具,如designexpert。一般3个重复,安置中心点,中心点最好不低于3个重复.试验结果也用软件统计,根据方程计算的最优水平组合。然后进行验证。
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发表于 2016-12-19 09:10:34 | 显示全部楼层
PB设计采取2水平设计,主要目的是快速在多因素中找到显著影响因素,和显著因素应该变化的方向。下一步需要使用爬坡试验沿着这个方向,对最优点进行搜索,直到找到最优点存在的区域。
这样看来,单因素试验包括了这两个过程,只是效率没有PB设计高。
单因素如果一个完成后,在这个基础上再进行下一个因素的探索。这便是续贯设计。但是时间会很慢。如果单因素同时做,就会出现每个单因素的试验都是独立完成,没有包含交互作用。所以还需要进行响应面,或正交设计在这些最优点的基础上找一个组合最优。
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 楼主| 发表于 2016-12-19 09:58:33 | 显示全部楼层
看了两遍后发现,王叔这三段话完美解决了我之前存在疑惑
我的理解是这样的:属于序贯设计的单因素优化(传统优化方法)实际上起到了
PB和最都爬坡实验的效果,相当于完成了发文章必备优化路径即独立单因素→
PB→最陡爬坡实验→响应面的前三步。
但是工作量大,也不能像
PB那样
发现显著性影响因素。

但是还有个小问题,就是存不存在这样的手段,能够从单因素优化的结果中找到
显著性影响因素从而进行
响应面设计?因为如果把我所有的8个因素都放入响应设计中的话那工作量就很吓人了啊…
昂首攀南斗 翻身依北辰
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发表于 2016-12-20 07:13:03 | 显示全部楼层
根据经验确定出这8个因素中哪些与其它无交互作用,然后将这些因素从响应面中剔除。因为无交互作用的单因素的最优解就是组合在一起的最优解。
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发表于 2016-12-20 07:15:10 | 显示全部楼层
或者根据单因素试验中影响结果的大小进行判断,影响较小的剔除,影响大的进行响应面。总之需要有取舍
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发表于 2016-12-23 19:17:23 | 显示全部楼层
想问一下
如果PB试验和爬坡试验都做了,不为发文章,只需要提高产量,那响应面还需要做吗
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发表于 2016-12-24 10:09:08 | 显示全部楼层
我认为是要做的,因为做实验的目的不只是要在目前几个实验数据中选择最优,而是要通过数据找到规律,然后根据模型方程进行预测,从而得到更优的方案后配方。pb和爬坡实验得出的预测模型基本上是线性的,完全不能外推,甚至内推都有问题。因此这俩个实验结束后收获是1,从实验中找到最优组合,2是提供一个局域最优点的范围。
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发表于 2016-12-24 10:10:58 | 显示全部楼层
响应面设计外推可能也有问题,但是内推的结论相对准确的多。因为交互作用被考虑了。不知道解释的如何?@liushoujiade
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