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你们的生产波动主要原因是什么(补充完整波动查找过程者

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发表于 2009-3-16 21:47:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
我主管菌种,也干过多品种发酵。
我们这里,只要生产一波动,车间就认为是菌种出了问题。而我们没发现菌种有问题(我们使用细胞库管理,菌种原料稳定,培养条件24小时监控),为了洗清我们的嫌疑,我们不得不投入很大的精力查生产波动的原因。
我们一查,老发现车间使用的原料有对应性(变好变差时都更换了部分批号的原料)。
你们的波动,查清楚的原因都是什么呢。
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发表于 2010-11-5 10:23:23 | 显示全部楼层
我是做发酵车间管理的,对于水平的波动应该可归结为以下几点:
1、生产全面性波动的原因:粮食类原料的质量波动、菌种的退化、公用系统的不稳定、使用水质的变化及季节气候变化;
2、单批次的波动原因:物料配制失误、物料消毒工艺执行的不稳定性、种子繁殖罐培养的工艺偏差、发酵培养的中间工艺控制、机械故障、仪表故障及分析数据偏差等
3、请各位补充。。
http://bbs.bio668.com/?u=70552
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发表于 2009-3-17 09:12:33 | 显示全部楼层
这是个很有意义的工作,主要是找到合适的衡量指标.
欢迎关注发酵人自己的微信号: comefajiaoren
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发表于 2009-3-17 10:52:44 | 显示全部楼层
你们每批原料的使用都有详细记录吗,是否查看换某种原料时对应的波动细节相似,或者每换一种原料时都有波动还是偶尔有呢,我认为需要好好分析
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 楼主| 发表于 2009-3-17 12:44:07 | 显示全部楼层
引用第2楼星光灿烂于2009-03-17 10:52发表的  :
     你们每批原料的使用都有详细记录吗,是否查看换某种原料时对应的波动细节相似,或者每换一种原料时都有波动还是偶尔有呢,我认为需要好好分析
我就是要求车间做好这个工作,可是,车间因为种种原因做的不好。领用使用台帐比较混乱。
我拿到台帐都很难分析。反应多次都不重视。

另外问一句:你们的波动原因主要是什么啊。
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发表于 2009-3-17 21:27:04 | 显示全部楼层
一般来讲培养基中的农产品物料的质量的波动或合格不合用是发酵水平波动的主要原因!
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 楼主| 发表于 2009-3-17 21:36:08 | 显示全部楼层
我原来做发酵生产时认为发酵原料和菌种是波动主要原因,特别是菌种(因为当时,我不了解菌种的生产过程)。
现在我管理菌种后从各种方面都采取措施控制菌种可能出现的波动。
而且我个人认为,菌种相对比车间要稳定地多(原料、工艺控制)。
我个人是同意楼上观点的,可惜公司同意我的观点的不多甚至可以说是没有。
明天继续查找波动原因去。查了3天了。很多疑点都指向原料,可就是没人信。
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发表于 2009-3-17 22:58:42 | 显示全部楼层
你们的生产周期是多久?我现在也是管理菌种和发酵的生产,我们可以做个交流 。
我们是细菌抗生素的生产,发酵培养周期只要2天,也经常生产不稳定,我的经验是细菌生长速度太快,任何操作工程中的误差都会影响生产的波动。例如:
1、种子罐生长速度有快有慢;
2、种子罐移入大罐后会无缘无故长不出来,过了1天又长起来了;
3、在发酵培养过程中,工艺调空方法都一样,但是效价相差却很大。
我们现在的做法及我的经验
1、菌种组做跟踪,包括摇瓶种子、种子罐种子、及罐上发酵空白液,若真出了问题可以知道哪一步出了问题。
2、细菌的变化是很快的,菌种的稳定很重要的。我们在菌种组走两条路,一条是不停得做菌种纯化鉴定,另外一条就是把好的新鲜的单菌落做生产。
3、在发酵控制上一定要抓住关键控制点,特别是技术员一定要对明白“为什么”这样控制,弄明白原理。刚开始可以多检测些指标,因为有的时候工艺调空表面上看都没有问题,实际可能隐藏着很大的不同。在发酵阶段,技术员要有信心,只要种子没有大的变化,种子的性质还都是一样的,就可以通过后期发酵来调空。
4、物料的误差肯定会有,但是如果要对每一种每一批物料做个评估,这个工作量太大了。我们会对每一批新的物料进行留样,如果出了问题可以拿出来做验证。
    我个人认为,做好了前面三条,很多问题都能解决了。现在我们往往把生产不稳定归到物料上或者是怀疑员工操作,这样会给员工很大的压力,员工不可能会“主动”犯错,我们应该花更多的经历去改进工艺。
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发表于 2009-3-18 16:15:23 | 显示全部楼层
你们的种子没有批号吗?
个人认为:如果同一批种子的发酵差异很大,就是发酵的问题而不应该是菌种。而若是不同种子批次间存在显著差异则应当认为是菌种的问题。
同批次的菌种质量应当和同批次的药品一样均一。
莫问收获 但问耕耘
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发表于 2009-3-18 18:59:55 | 显示全部楼层
我觉得还是菌种不稳定造成的  发酵这边只能做到相对稳定
对于菌种工作人员 育种选种重要  菌种必须要有良好的适应性  不能用你的原料没问题 用大生产的原料就不行
天天进步一点点
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 楼主| 发表于 2009-3-18 20:49:32 | 显示全部楼层
我们就是批菌种。菌种1批制备了很多支。
我个人认为,还是要根据数据说话。
波动开始结束时,是否跟某种明显因素相关。若不相关,那原因就难找了。
我反对没调查就下结论,那会误导生产。

我发此帖的另一个主要原因是问大家: 你们调查清楚地波动原因是什么呢。
我碰到过的大波动主要是原料造成的。
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