你们的生产波动主要原因是什么（补充完整波动查找过程者

008chf

谢谢各位的意见，学习到很多，我们也在争论，改进。

lksybyfzx

讨论之前先确定，菌种和发酵是两个单位。
先做非技术分析。
发酵生产波动，90%以上的原因是发酵工段的问题，但如果车间不做引导，90%以上的情况下，发酵会说是菌种引起的。这么说大家都明白，发酵推卸责任。这是原因之一。还有原因就是他根本查不出原因，借此掩盖自己的“无能”（发酵的自己这么想的，不一定无能，怕别人这么认为，生产波动总得有原因嘛）。
再做技术分析。
从影响发酵水平的因素看，发酵的因素要比菌种的多得多，而且，发酵的这些因素非常容易发生变化。比如原材料，菌种一般将原材料低温保存，长时间不会发生变化，发酵则经常会更换原材料批号、产地等。菌种配一批培养基一般要用比较长的时间，出现问题很快会发现。发酵罐、种子罐的培养基就这一批，如果某用量很少的原材料忘记称量是根本查不出来的，除非称量的人员主动报告----大概99.99%的人不会这样做。
一般来说，影响多的还是原材料质量的变化，比如产地、批号等发生变化。其次该是空气、蒸汽、设备、天气、菌种等因素。
我还没见到有确切证据证明菌种影响了发酵的案例，可能我见识浅吧。

jilsfh

我来总结吧：生产波动时管理问题！！
  1：车间操作，菌种操作问题：是因为没有建立保障性的管理制度并执行！
  2：控制有波动：因为没有了解清楚技术，，技术不完善，某些工厂能出点产品就以为稳定了，，保证的只是稳定，不想更大提高，一来研发麻烦，，二来改进更是怕麻烦，，不知道你不前进，，别人的技术在提高，，当外部波动的时候（原料涨，，产品价格降）你就是死的最快的。
  3：管理层。发酵时看不到的，，某些领导只关心成本和原因，，认为只要现在的能用，，好好控制就能提高，，可是高质量的管理是尽量减少人为因素而保证生产稳定，，比如在某个设备多加个处理，，更保险：比如制备氨水，，有的以为氨水能杀菌，，就直接进罐，，要是再加道过滤，就算氨水里面有杂质比如铁屑块等，，也不会有杂菌了。举例，，，说明的是领导的观念问题了。省了设备的钱而把风险压在人员上面，到头来肯定是要亏大的！！
  4：可能大家认为这个不可控制：原料影响。其实进厂的原料也可以控制的，，在于早备货验证（菌种室试验），对于一般快消耗原料比如甲醇等，，也是有办法验证的，具体可以想想。。。。。。。关键是领导想不想和大家愿不愿意这样做，领导怕麻烦，，我们工资少怕事多！！！！

wilson

去年公司某个品种出现生产波动，发酵工段认为菌种质量有问题，他们的依据是：种子罐代谢缓慢，发酵罐接种后菌丝形态差，后期提前衰老。为此我使用10L自动发酵罐进行菌种质量跟踪，结果显示10L自动发酵罐使用相同原材料，相同的菌种，在发酵罐接种同时进行接种培养，但是其生产性能却可以达到正常生产水平，放罐效价比较发酵罐高近30％，由此证明菌种质量优异，问题点是发酵工段的工艺控制。发酵工段接受了我的意见，在工段内部管理上下功夫，整改了很多问题，例如：pH控制的稳定性、工艺调控的灵活性等等，使发酵生产水平逐步好转。
    我认为，生产性能优异的菌种，菌种的遗传特性是固定的，但是其生产性能的表达更加依赖外部条件，外部条件的细微变化，往往可能导致高性能不能表达出来。不同批次的菌种，其内在质量可能有细微的变化，但是由于遗传特性的固定，因此需要发酵工艺控制合理的调整，适应菌种细微的变化特点。
    补充一点，在发酵工段生产正常时，10L自动发酵罐能够模拟出发酵罐相同的生产性能。

hanhongyu

各单位生产的东西不一样，对一菌种来说，菌种不同稳定性不同，所以我认为，菌种不是不可以查找原因。当然发酵生产是很复杂的，各岗位都应该查找原因。如果你的上级不懂生产，那就看上级能听谁的了。

dongfang

呵呵，版主说的确实这样，我是车间的，每次出现都首先怀疑菌种，菌种所只有一个，而我们发酵车间好几个，围攻你，你可不就口莫辩拉。
说一下我们吧，各个厂的状况不一样，我们公司同一产品三个车间生产，所以相对较好判断一些，比如，某批次菌种出问题了，只要有一个车间出问题了，其他车间好着，那就排除菌种了。
今年4月开始，我们三个车间同时生产水平下降了，只是下滑比例不一致，当时就所有的矛头都对准菌种了，可是他们也着实查了，没什么结果。后来首先发现的是豆油有问题，检测各项数据都没问题，但是补油后脂肪还是直线下，降，耗油大，不长单位，然后就换了豆油厂家，效价明显有上升趋势，但仍不如以前，
第二：因为刚好夏季了，我们降低了配料浓度，我们因为设计问题，空气压力偏低，怀疑融氧不足。
第三：将大罐温度降低一度控制，因为我们空气温度较高。
第四：可能是气候问题吧，种子还是原来的，只是批次不一样，到8月底一切就又恢复正常了

dirty17173

我是做发酵车间管理的，对于水平的波动应该可归结为以下几点：
1、生产全面性波动的原因：粮食类原料的质量波动、菌种的退化、公用系统的不稳定、使用水质的变化及季节气候变化；
2、单批次的波动原因：物料配制失误、物料消毒工艺执行的不稳定性、种子繁殖罐培养的工艺偏差、发酵培养的中间工艺控制、机械故障、仪表故障及分析数据偏差等
3、请各位补充。。

dirty17173

引用第21楼lksybyfzx于2009-08-14 16:55发表的  :
讨论之前先确定，菌种和发酵是两个单位。
先做非技术分析。
发酵生产波动，90%以上的原因是发酵工段的问题，但如果车间不做引导，90%以上的情况下，发酵会说是菌种引起的。这么说大家都明白，发酵推卸责任。这是原因之一。还有原因就是他根本查不出原因，借此掩盖自己的“无能”（发酵的自己这么想的，不一定无能，怕别人这么认为，生产波动总得有原因嘛）。
再做技术分析。
从影响发酵水平的因素看，发酵的因素要比菌种的多得多，而且，发酵的这些因素非常容易发生变化。比如原材料，菌种一般将原材料低温保存，长时间不会发生变化，发酵则经常会更换原材料批号、产地等。菌种配一批培养基一般要用比较长的时间，出现问题很快会发现。发酵罐、种子罐的培养基就这一批，如果某用量很少的原材料忘记称量是根本查不出来的，除非称量的人员主动报告----大概99.99%的人不会这样做。
.......

你的想法太偏激了，可能是受过委屈吧，对于问题我们要客观分析，之所以出问题是考虑到菌种，完全是因为要快解决问题，从所有的可能性下手，力求损失最小，其实在要求菌种查找问题的同时，发酵部门也是在开展全面查找工作的。所以，各部门间应相互理解，勇于承担责任不推卸才是关键，更有利于问题的解决。

kxgkxg

波动原因很多，菌种，原料，水分，人员调动，还有就是设备，我们就出现这种情况，由于电机的转速比没有设定好，导致显示转速与实际转速差30--50转，发现以后及时调过来，生产效益有了很大提高！

fg_jah

工业化大生产波动因素很多的。
首先，菌种是不是退化了。这点可以通过让车间种子组做跟踪摇瓶初步判定；
其次，原材料的变更。这点主要在于玉米浆、酵母粉或者酵母膏之类得重要控制原材料，一般要求批号尽量不变，如果必须要更改原料的，最好先让种子组先做摇瓶试验，确认更好批号后没太大影响再更换。
然后，就是发酵控制。比如转速、通风量、温度都在考虑范围内。如果是主要靠人为记录的话，这就无从追究了，只能通过观察镜检和过程取样检查才能判断控制是否有误差。当然，最好是全程仪表自动控制了。
个人鄙见。