<原创>工艺调节的一些重要原则

wind_tch

引用第16楼细履平沙于2007-04-20 21:21发表的  :
在发酵过程中会出现2楼说的情况,16楼是不是在说:当系统DO下降时,细胞感觉到了这一点,然后对培养基中的某些成份进行代谢,然后产生泡沫?
另外提到:&quot;当搅拌提升后，DO有所上升，泡沫也就自然下降。&quot;这句话也有&quot;细胞自己控制泡沫&quot;意思,不知道其他人有没有发现这个现象,如果有,那真是让我学到新知识了!

我们用的2T发酵罐，发酵前期起泡少，即使偶尔较多，对结果影响也不是很大。发酵后期起泡，搅拌提升，泡沫变多。我觉得细胞没有控制泡沫的能力，除非后期随着代谢代数越来越多，凋亡数上升，释放大量胞内物质而增加了起泡能力。而当转速与通气量调节都无明显效果下，最直接有效的就是加消泡剂。

wind_tch

引用第56楼rachelyl2009于2009-10-21 21:33发表的  :
对于发酵过程中的泡沫控制，我提一些自己的看法。如果发酵过程中泡沫较高，可以考虑用聚醚和硅酮类的消泡剂配合使用，泡敌消泡速度快，硅酮类消泡剂可以长时间抑制泡沫的产生，两者配合起来效果不错。如果泡沫太高，消泡剂的用量就很大，生产的成本高，对菌的生长也不利，通过加消泡剂来控制就不太合适，可以考虑更换起泡性较低的培养基。上面说的对于搅拌、通气和罐压的控制，只能作为辅助措施

消泡剂有很多的，单就国内，就有很多公司生产各种消泡剂，价格也有相当便宜的，还可以考虑混合使用。而培养基，我觉得如果实验室试验可行，在生产时尽量不要更改。

qsdij8076

l10325065

kanxia a a a a a a a a a

karsen

引用第2楼铿锵玫瑰于2006-09-17 23:04发表的  :
我从论坛秘书的一个回复贴中得到启发:得出如下原则:
当出现矛盾时,先要解决主要矛盾,还要尽可能的兼顾次要矛盾.
解释一下: 当DO很低,而泡沫又大时,是加大搅拌转速呢,还是减少呢?加大转速要大量逃液,如果减少转速,DO会降至临界点以下. 这样的问题还是大家解决吧,不同的人有不同的思路.我想原则总应该是我说的吧!
引用请注明出处(from www.fajiaoren.com)

加大转速、增加通气，同时加少量消泡剂

xuanfengshe

引用第29楼shonghechen于2007-10-26 21:09发表的  :
还有一种情况，配料配好后要及时消毒，否则也容易起泡沫

为什么？难道是杂菌代谢搞得？

xuanfengshe

我做发酵时间不长，但我们这从来没出现过DO值低泡沫多的情况。我们这的发酵起泡很厉害，每次试镜被糊是必然的。但是只要起泡，DO必然升高，试镜被糊后，DO值变化是我们加消泡剂的指标--do突然升高，必是起泡了。这时候加消泡剂，泡沫下去，DO急速下降，显示出真实值来。此时提高转速或通气调节到你所希望的DO。如果你不把泡沫消下去，DO就一直是个高数值。消泡剂不=破泡剂，合适的消泡剂应该长时间的存在于发酵液中起抑泡的作用。一般是前几次大量的起泡你消下去了，以后基本就没事。

zhengjiajay

消泡剂的作用：
消泡剂主要是在食品加工过程中为降低表面张力，消除泡沫的物质。泡沫的产生大多是在外力作用下，溶液中所含表面活性物质在溶液和空气交界入形成气泡并上浮，或者有如明胶、蛋白质等胶体物质成膜、成泡之所致。在食品加工时，如发酵、搅拌、煮沸、浓缩等过程中可产生大量气泡，影响正常操作的进行，必须及时消除或使之不致产生。
  消泡剂大致可分两类：一类能消除已产生的气泡，如乙醇等；另一类则能抑制气泡的形成如乳化硅油等。我国许可使用的消泡剂有乳化硅油、高碳醇脂肪酸酯复合物、聚氧乙烯聚氧丙烯季戊四醇醚、聚氧乙烯聚氧丙醇胺醚、聚氧丙烯甘油醚和聚氧丙烯氧化乙烯甘油醚、聚二甲基硅氧烷等7种。

aasaas

引用第60楼wind_tch于2010-02-20 22:11发表的  :



我们用的2T发酵罐，发酵前期起泡少，即使偶尔较多，对结果影响也不是很大。发酵后期起泡，搅拌提升，泡沫变多。我觉得细胞没有控制泡沫的能力，除非后期随着代谢代数越来越多，凋亡数上升，释放大量胞内物质而增加了起泡能力。而当转速与通气量调节都无明显效果下，最直接有效的就是加消泡剂。

后期随着细胞的自溶，导致可溶性蛋白质浓度上升，会引起泡沫的增加。
菌体没有控制泡沫的能力，但可能会由于环境（KLA）的变化而适当改变，不知道有没谁有数据或事实证明这点？

hanhongyu

引用第15楼yuanjianf于2007-04-15 13:47发表的  :
2楼一个问题激起千层浪！
敢问一句：“在什么情况下，或者说在发酵的哪个阶段会出现DO低，而泡沫又很高呢？”
“什么原因导致发酵起泡沫？”“发酵过程中，起泡现象都是不利的吗？”
很多问题值得思考。
泡沫是气体被液体隔开的分散体系，气相是分散相，液相是分散介质，气泡间吸附着表面活性剂的气液界面和界面间的液体构成了泡沫的液膜。泡沫本身是热力学不稳定体系。单一组份的液体不能形成稳定的泡沫，如果液体中含有一种或几种具有起泡和稳泡作用的表面活性剂，则能产生能持续存在数十分钟乃至数小时的泡沫。
.......

补充一点，很多单位搅拌并不是可以调节转速的，泡沫大了也不能直接加大通气量，所以要适当加消沫剂控制逃液，适时加大气量，也可采取降低发酵需氧量来缓解对空气的需求。如果在发泡前提早发现迹象（也就论坛秘书说的——调节工艺不能只根据一个参数，要进行参数相关性分析），可以使发酵平稳过度。