发酵罐的耐Cl能力

细履平沙

楼主在5楼,提到pH上升的很厉害.
请问是不是你们菌种的特性呀.如果是自溶,那么DO又这么正常(应该上升).我们有一个品种也是这样,在中后期pH上午,但是最高维持到7左右.,不像你们的到了8.6.
你们是不是用自动加酸(加碱)控pH,如果是控制系统出现了问题,那么会一直加某一种物质,这样可能导致过酸或过碱.另外如果交替加两种物质,也会加大溶液的电离强度.
另外9楼说,可能出现电解现象,也有道理,查查发酵罐是否带电.
你加了0.05%的豆油,应该不会对腐蚀和pH高有影响, 但是如果加油太多,可以影响电极的检测,也就是说在电极表面形成一层油膜,导致电极灵敏度下降.

remmoon

引用第8楼livingking于2007-03-13 17:13发表的“”:
我们用的发酵罐只是在罐顶上有点腐蚀,主要原因是加酸时不小心溅上去的.罐内没有出现过这些现象.我感觉你们的钢可能不是316L的.另外电极表面是小坑,如果是腐蚀我感觉不应该是这样的,而应该是一片片的.或整体变色.我感觉像是小颗粒撞击的．

你好，应该不是小颗粒撞击，因为我们的pH电极是玻璃材质的（梅特勒的在线pH电极），都没有任何影响


我们用的培养基就是最普通的LB（蛋白胨10g/l，酵母粉5g/l，NaCl10g/l，前两者都是进口的）+0.05%豆油，中途流加乳糖，没有任何不可溶解的东西

remmoon

引用第10楼细履平沙于2007-03-14 08:21发表的“”:
楼主在5楼,提到pH上升的很厉害.
请问是不是你们菌种的特性呀.如果是自溶,那么DO又这么正常(应该上升).我们有一个品种也是这样,在中后期pH上午,但是最高维持到7左右.,不像你们的到了8.6.
你们是不是用自动加酸(加碱)控pH,如果是控制系统出现了问题,那么会一直加某一种物质,这样可能导致过酸或过碱.另外如果交替加两种物质,也会加大溶液的电离强度.
另外9楼说,可能出现电解现象,也有道理,查查发酵罐是否带电.
你加了0.05%的豆油,应该不会对腐蚀和pH高有影响, 但是如果加油太多,可以影响电极的检测,也就是说在电极表面形成一层油膜,导致电极灵敏度下降.

斑竹，你好，我们的菌种就是大肠杆菌，所用的菌种就是http://www.fajiaoren.com/read.php?tid=4239中所提到的A菌种，我们只补料乳糖，而且在一次中全部不加进去了，其他的补料瓶都没有联接，不会加进去其他东西

倒是电解现象有可能

一回工程师就会过来，我先听听他怎么说

remmoon

引用第1楼qq108436966于2007-03-13 09:33发表的“”:
remmoon
根据你所说的,我跟人觉得不一定是cl例子所造成的,我觉得在找原因的时候应该多分析一下其他原因,就想你说的那样,你才用了10g的氯化钠,从你描述中我还是不知道你是不是有用到hcl,但是我想噢,假如你真的是用了HCL调PH的话你用的量也才多少,PH都有7.2,还在中型的范围啊,看你发的照片好像"腐蚀"的地方是不锈钢啊,我觉得要不是你发酵罐质量有问题的话,CL离子这个因素可以排除,家如我是你的话,我现在要做的是验证一下现在的菌活性,还有就是想办法取出一下那黑色的东西看看是什么,再进行分析.希望你的问题早日得到解决,对了我们调PH一般是用硫酸去调,希望你可以参考一下.

今天真是非常后悔前天没有留下那黑色东西，无法验证那是什么了

remmoon

引用第7楼lihuiyun于2007-03-13 14:57发表的“”:
我也觉得不一定是cl离子造成的，我们在提炼车间放不下罐放不下罐，就是直接向要放罐的发酵罐中加HCl进行酸化保存的，一个２０吨的发酵罐的发酵罐要加１００ＫＧ的HCl都没出现过这种情况，可能是别的原因造成的

lihuiyun，你好，请问什么叫做“放不下罐”，因为没在生产工作过，不太理解。
请问你们的发酵罐也是国产的吗？

我感觉自己的运气真是很不好，买的这个国产的发酵罐（5L），先是安装的时候出了两次问题——一是温度套漏，二是电机和控制器不匹配，然后用两次就又出了这次的事故，工程师都换了三个，他们也说我们买了他们一个罐把以前没出过的问题都遇上了，我们以后还要继续放大呢，真的不知道该选谁家的发酵罐了

remmoon

引用第3楼remmoon于2007-03-13 09:54发表的“”:



虽然怀疑发酵罐质量问题，但是由于梅特勒的溶氧电极不锈钢表面也出现了小坑，因此我们怀疑可能是腐蚀的原因。

.......

对了，梅特勒公司的解释是：的确为腐蚀问题，可以考虑更换不锈钢外套（价格为新电极的一半），如果必须在盐离子浓度下使用，必须采用特殊的电极。


因此电极是不保修的，因此这次事故我们指定损失在5000元以上

xhm0612006

我认为是发酵罐的材质有问题，可在被腐蚀处取下一点该材料，做金属成分分析，看是否是316L的。

xhm0612006

应该时设备的材质有问题，可将被腐蚀处的材料取下一些，做金属材质分析，看是否是316L的。通常这样的PH是不会腐蚀设备的。

求实

通过你对发酵罐、搅拌和电极的叙述，我认为不是HCI造成的，因为罐体、搅拌和电极的材质不一样，同时出现问题，并且仅用了三批，说明某不锈钢中某物质与发酵液中的化学物质发生反应造成的。用HCI调PH值时间较短，且PH在5.6以上，不会这么短的时间内产生腐蚀。

求实

不知道您从事什么发酵生产，从溶氧和pH曲线来看，PH曲线是正常的，培养基主要以玉米奖为氮源的发酵，一般PH回升的都比较高，由于氨基酸中的羧基利用比氨基利用快，故PH回升，玉米奖用量越大，PH回升的越高，同时也说明该发酵阶段缺碳源，糖没有跟上。