当发酵罐的发酵单位比摇瓶还低,你会认为是什么原因,你会

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培养基需优化.

nslele

这是一个典型的放大问题啊
不过，放大过程中产生的原因很多的，设备，OD，罐压，剪切力，培养基等等

lksybyfzx

一、首先谈一下六楼的问题。
    我个人认为，六楼的问题虽然值得一试，但不一定有结果。我在这方面有点经验。经验的得到是源于考察无菌问题。为了证明发酵的无菌，取灭菌后接种前的发酵培养基用摇瓶接种培养，结果很不如意。道理其实很简单，摇瓶发酵和大罐发酵其实区别很大。比如，将大罐配方用摇瓶培养结果一塌糊涂，而去掉配方中的硫酸铵，结果还可以，屡试不爽。
    去年，做过一个品种的中试，和摇瓶发酵差不多，一直放大到1000L还没问题，一到18吨罐以上就水平上不去。很是郁闷！
    当然，不能完全排除摇瓶发酵和大罐发酵有可能一致的情况。这就要看运气了。
二、回到楼主的问题。
    按照六楼的做法我认为有可能会有好结果，但几率不高。很多朋友都提到了，影响因素很多，设备、DO、剪切力、产物积累等等。按照生化的观点，应该找限制因素。一般来说，最可能成为限制因素的是DO和剪切力。
    看花容易绣花难。楼主的问题其实我也碰到了，而且也没有完全解决。在此说两句，仅供交流。

nslele

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mission

(1) Do you have statistic data to say shake flask is really better?
(2)  Do you know the kinetics of the product in the shake flask and tank?
(3) How does the kinetics relate to the growth profile?
(4) Any idea for the regulation of the product production?

细履平沙

1，是的，我们进行过统计，在很长一段时间，摇瓶单位高，但是之前，发酵瓶单位与摇瓶没有显著差异。
2.当然，摇瓶与发酵罐之间存在很大的差异，剪切力影响可能最大，这一方面的实验正在进行。
第3个问题还没有考虑。
第四个问题，我们已经做过一些的工作。只是施加影响后，波动大些。

nslele

近期我一直在想一个问题，摇瓶培养的时候，里面的温度和罐上温度是否能一致
罐上温度探头显示的温度是否与实际料液的温度一致
反正我检测了几批，有些差别
由此我们是否可以类推到其他的方面，比如OD，压力等等
沙老大，你在放大的时候是以什么做为标准的，基质浓度？几何比例？物理比例？

kankan2007

发酵罐比摇瓶低，这具体是什么时候呢。你比较的时间是不是太早了。我觉得应该先确定摇瓶发酵罐中生长曲线进入各个时期的时间。有可能发酵罐中接种量比较小，延滞期比较长的原因。还有，你的发酵单位是什么，要是次级代谢产物就更应该在平台期观察了，48小时比较看看呢。个人认为发酵罐肯定优于摇瓶。发酵罐的溶氧比较高，罐压也比较高，ph、温度都更加稳定，条件合适的话肯定由于摇瓶的。不知道你们的发酵罐搅拌多少，转速太大剪切力也大有可能影响细胞生长。建议：1，降低搅拌转速，适当提高罐压。（是否剪切力）2，接种量提高一倍。and取灭完的发酵罐液移入摇瓶，降低摇瓶接种量。（对比是否延滞期太长）。

kankan2007

还有，取接完种的发酵液移入摇瓶对比。

chzhi163

他一步步的将原因集中到了接种量.
很想知道他是如何一步步的将原因集中到了接种量,呵呵......能告诉个过程明细吗?越详细帮到的人越多啊!