固体发酵

荆棘鸟

天啦  我用温度计测量了  放在80摄氏度烘箱 20多分钟的  锥形瓶中的100 ml 水温 竟然只有60多度
这样 的话 很多杂菌都没有被杀死 天啦 影响芽孢杆菌的计数结果啊
不行了  得赶紧让他们买 恒温水浴锅了

huangling

是呀，看来在烘箱里面做还是不行呀。

可以的，液相就相当于一个分离分析的仪器。是可以用于有机物的检测，你可以到网上找找看有没用液相分离这些物质的。现在许多公司和学校都用仪器来做分析，因为这要比化学分析来的快和准确。当然化学分析也是需要的。你可以到网上看看，如果有用液相做这个的，那你可以拿到外面的实验做一下呀。象我们实验楼里，他们都是用液相和气相来分析发酵液的，很好用。

我们的实验室也没有专门的固体发酵罐，我们这只是刚开始做固体发酵，都没有想过放大以后怎么做的问题，现在也只是在小的罐头瓶里面做。属于很初步的实验。对了，还要谢谢你提醒我要加硫酸锰和硫酸镁，刚开始做的时候也是加过硫酸镁的，后来由于一直没测过芽胞数，也就没加了，也是由于量太少，不好称，不过，我以后会注意的。还有，你们加这些试剂是不是溶解在水中然后再加到物料里面去的？我想，这样的话才能保证比较均匀吧。

对，还有接种量的问题，我们一般都是接培养基的2%-3%吧，由于我的料实在太少了，只有15g,虽然我做过不同接种量对发酵的影响，但感觉没有什么不同。而且做是的时候重复性不高，没有什么数据可以的，这点做的我挺郁闷的。但我觉得你应该做一下实验找找最佳接种量呀，这相当于工艺优化呀。当然我这方面也还会接着做实验的，有什么进展的话，再告诉你。

荆棘鸟

也就是老板出差前让我找找有没有检测方法，懒的理他了 ，让他去外面检测好了，这里什么都没有就算知道方法也做不了了。那种设备是很贵的，怎么买的起，外面也很少，除非专门的技术检测部门有，再就是大学里开设相关专业的学校有。

是啊 加 硫酸锰和硫酸镁的量都好少，如果不加到水中溶解，恐怕很难混合均匀，就起不到作用了。不过我感觉你的样品量少发酵 很多东西作用都显现不出来 加硫酸锰和硫酸镁有没有效恐怕你都很对比出来。

我现在也在寻思着，要慢慢的找出一套条件优化方案。老是这样稀里糊涂的做，也不是个办法。

你说道接种量的问题，我也觉得但从小样，似乎很难有大的差别来判断。那你就干脆把样品量做大点试试看。2公斤试试看结果如何？你说的重复性不高的问题，可能也是和你的原料量太少有关  你看能否考虑用大点的容器来做小样 。

huangling

是的，我也是这么觉得的，量少的话有好多东西都体现不出来。但是，我们老师要我们先从小做起，先掌握一下发酵的经验，然后再做大。而且，我们现在都是用罐头瓶来做的，不能装多料，否则通气效果就不好了。找大一点的罐子装，我也不知道用什么好，好象他们以前都是用罐头瓶做的吧。呵呵，这要跟老师反映下。

荆棘鸟

是啊 固体发酵 料都堆在一起  通气是个关键
通气不好可以考虑 在固体料中 加入适当的 酒糟粉会使料显得松散一些  以增加和空气接触的空间 。
大点的罐子可以考虑 用 一个金属锅代替 你看怎么样  。试验室也很难有条件做大样的，这点没有办法。还有一个盖子的问题，可以考虑用 多层棉纱 透气性好 在一定程度上也可以做到 过滤空气细菌的作用。

还有一个问题，我一直都忽略的，就是发酵过程的碳氮比的问题，细菌对炭源和氮源的利用问题 ，我没有做研究，也不太懂怎么做，所以在配料发酵过程中，对于碳源氮源的把握就没有有个依据。我们现在固体原料接种的时候也加一些   化肥 补充氮 、加一些糖 补充碳源 ，但是 ，具体加多少合适 ，就没有研究了 ，只是凭以往的感觉和经验 。差了下资料，说 枯草芽孢杆菌碳氮比为1.4：1    ，但，具体怎么测，怎么控制就不太清楚了，不知道你们在这方面有没有研究呢？

huangling

是的，我们一直都找不到合适的容器来做发酵。这挺麻烦的。

固体发酵都挺强调碳氮比，一般在1：（10~100）之内都行。我们以前测过原料和辅料的各元素含量，然后就这么直接计算碳氮比，再在这计算的基础上用实验来找到最佳培养基的配比。还有就是我们的原料来源要求尽量的便宜。

荆棘鸟

我也觉得做固体发酵 ，最基本的 就是要选用来源丰富，价格低廉的原料。所以，我觉得对于碳氮比的控制，还是从添加的  含氮化肥，和糖 上着手。原料 的碳氮比就不去管它了。刚刚发酵了 一小批料，半吨，我把氮肥的量加了平时的三倍。 结果，氨气味好浓，估计是加多了，呵呵。不过 ，应该问题不大，拿出来晒场吹一吹应该就没事了。 等干了后，再检测一下，看芽孢菌数会不会提高点。

昨天终于把恒温水浴锅买回来了，再就让老板买个微波炉就ok啦 ，以后作检测就不用每次都等着灭菌锅灭好培养基再来做，很浪费时间。以后可以多做点培养基灭好菌，每次要用的时候就放到微波炉融化就能用了。

你说的碳氮比  1：10－100都可以，那范围不也太宽了吧 。呵

huangling

碳氮比 1：10－100，我这是在书上看到的，呵呵，我做实验的时候开始还考虑过碳氮比，后来觉得麻烦了，就没再考虑了。但我觉得还是应该考虑的。

呵呵，你们实验室的条件越来越好了，恒温水浴锅有了，微波炉会有的。应了句老话，面包会有的，牛奶会有的，嘿嘿！

荆棘鸟

呵 我也觉得挺麻烦的 . 我们的实验室如果不花多点钱重建,再怎么样都谈不上好. 希望明年除能安装计划重建.
不过,面包会有的,牛奶会有的,我觉得太慢了.  不知道自己那天才会有面包和牛奶. 呵呵
你读研二、大概也快要出来工作了吧?

huangling

呵呵，希望你梦想成真呀！

恩，是的，有很多师兄师姐他们都三年级的时候出去找工作的。我们这毕业还有要求，反正是有点难度，再加上实验还刚开始做，还不知道什么时候能做好呢。而且实验结果总是不太好，郁闷呀！呵呵

你工作要进车间吗？会不会辛苦呀？我将来也想到企业里面当个技术员。